lunes, 30 de julio de 2012

Resumen de la X Mesa Redonda de Mitología J.Campbell

De izquierda a derecha: Aldina, Gustavo, Gady, Mónica,Felipe,Ma.del Carmen y María, al centro Cecilia

De izq. a der.: Gady, Estelita, Gustavo, José, Mónica y Felipe



X MESA REDONDA DE MITOLOGIA-J. CAMPBELL-Quito

Eros y Ágape son amores impersonales…No existía la experiencia de enamorarse como la entendieron los trovadores. . . Antes no se hablaba de Amor. El Amor es algo personal que descubrieron los trovadores  ”
     “ El valor de amar…es algo completamente contrario a todo lo que ha sostenido la Iglesia . . . y a mi juicio es lo esencial y más grande de Occidente  ”
 “ La libido es el impulso a la vida. Viene del corazón…y el corazón es el órgano de apertura a algo distinto de uno. Es la cualidad humana, en oposición a las cualidades animales, que están más relacionadas con el interés propio
Los trovadores reconocieron en el Amor la experiencia espiritual más elevada
Joseph Campbell

Si te refieres a esta agonía de amor, no es mi muerte: es mi vida
Tristán

El Martes 24 de Julio se realizó la X Mesa de Mitología J. Campbell en Quito.  Tuvimos nuevas/os asistentes a quienes les damos la bienvenida:  Estelita Andrade, Juan Castellanos, Cecilia Borja, Mónica Silvers. Nuestro miembro virtual, Gustavo Laspina, luego de un viaje de 3 horas conduciendo, nos dió el gusto de asistir presencialmente. Los nuevos se presentaron. Además participaron María del Carmen, Aldina,  María, María Susana, Gady, Felipe y Vicente. Total 12 personas.
En su presentación Cecilia mencionó a Anselmo Grün, monje benedictino alemán, junguiano,  que rescata las tradiciones de los Padres del Desierto.
Antes de entrar en materia, como en todas las ocasiones, Aldina empezó con un ejercicio/motivación de imaginación activa a fin de concentrarnos en la riqueza del  momento presente.
No es un tópico decir que cada vez se hacen más complejas e interesantes las reuniones (y más complicado resumirlas). Y esta fue verdaderamente especial por los temas, la participación y por la inédita actividad que efectuamos. No obstante haber sido la reunión de enorme riqueza y compleja secuencia,  apuntamos solamente unas pocas cosas que se dijeron * :
  •   María del Carmen como introducción leyó el epígrafe del capítulo, el poema de Giraud de Borneilh, que habla sobre los ojos, la mirada, el corazón.
  •   Estelita nos informó de las enseñanzas del Maestro Omraam Mikhaël Aïvanhov,  búlgaro que vivió en Francia, que al respecto dice que luego del cerebro los ojos son la sede de la inteligencia, y que es necesario tener un balance entre el corazón y la mente. Es el espíritu el que nos da la inspiración, y se manifiesta a través de los ojos.
  • María señaló que los ojos, al estar relacionados con los sistemas nerviosos voluntario e involuntario, son un factor de integración, y así se trabaja en la psicoterapia reichiana: son una llave para entrar al inconsciente,  cuando a través de ellos se realizan ejercicios de desbloqueo, y son también una forma de integrar las vivencias al presente. Nos recordó el mito de Tiresias, evocado por Campbell, cuyas vicisitudes están relacionadas al haber mirado las serpientes.  
  • Gady al hablar de ciertas formas de terapia mencionó la importancia del hipotálamo.
  • Gustavo subrayó la importancia del mito en nuestras vidas y precisó que en aquél el lenguaje es el de la metáfora, y que ésta es más poderosa que la palabra (el discurso lógico), que la mayor parte de veces es impotente para expresar la realidad, especialmente la profunda. 
  • A lo que María del Carmen acotó diciendo que la metáfora llega al alma. 
  •  Mónica, respondiendo a una pregunta de Estelita sobre la diferencia entre mito y parábola, dijo que el mito tiene que ver con la necesidad de comprender el Universo, mientras que la parábola es inmediata, responde a cosas más específicas.
  • Aldina señaló que el mito es para todos, y aún siendo de culturas distintas, llega a todos; en tanto que la parábola está más ligada a la religión, y que eso precisamente puede ser un obstáculo para su universal comprensión
  • Según Felipe hay complementariedad entre mito y parábola, y asiente que el mito es más universal porque se refiere a elementos que son compartidos por varias culturas.

En este punto Cecilia sugirió dedicar unos minutos a escuchar la música de la época de trovadores que había puesto Vicente como telón de fondo de la reunión. Todos escuchamos con atención (especialmente la canción de la Condesa Beatriz de Día, una trobairitz o trovadora provenzal) y se habló de la belleza de las melodías, y su alegría, por lo que alguien invitó a danzarlas, y con mucho entusiasmo se ensayaron pasos y se hizo un corro. Al re-emprender la reunión hubo sugerencias de reunirnos de forma especial para oír y danzar esa música.

  •   La reunión retomó el tema central del capítulo. Vicente refirió la importancia de los trovadores,  del amor cortés y caballeresco, las Cortes de Amor, la Occitania y la Provenza medievales, en la revolución sobre el concepto del amor y de la revalorización de la mujer. Revolución cuyos efectos perduran hasta hoy.
  • Se multiplicaron las intervenciones, difíciles de reproducir por su cantidad, referidas al tema, y relacionadas directamente con el capítulo de Campbell. 
  • María del Carmen rescató el tema de las miradas y los ojos en el inicio del amor y mencionó que en nuestro tiempo hay desvalorización de la mirada y que en general la gente rehuye la mirada, no se mira a los ojos…Bromeando María repostó:  es que hay el peligro de enamorarse, lo que motivó muchas risas. 
  •  Felipe comentó de una interesante experiencia con Eneagrama que tiene vinculaciones con la mística sufí.
  • Ante una opinión de que la juventud actual vive descarriada y en crisis de valores, Gady afirmó que los jóvenes deben vivir su vida, su época, que como madres y padres no nos toca sino amarles tal cual son, y hay que dejarles que resuelvan las cosas a su manera. María intervino confirmando esta idea. 
  •  Gustavo nos contó del “efecto mariposa” contenido en un cuento de Ray Bradbury para señalar cómo todo está relacionado con todo, nada está suelto sino conectado con la totalidad. 
  •  Luego se refirió Gustavo a la vigencia actual de los valores contenidos en las virtudes del caballero medieval (templanza, valentía, amor, lealtad y cortesía) y destacó que la lealtad es constructiva
  •   Cecilia observó que en el presente la relación entre parejas pasa por una fase utilitaria, y es como la computadora (se prende cuando se necesita y se apaga cuando se quiere), es una mera relación de  intercambio (qué me das, qué te doy). Predomina de forma absoluta la relación de mercado. Muchos concordaron con esta tesis, y agregaron más ideas: todo se justifica solo por la funcionalidad, se busca la “gratificación instantánea”, esta es una sociedad consumista en que priman las cosas desechables.
  • María destacó que el matrimonio es un compromiso de vida y que la lealtad no es a la otra persona, sino a la relación entre los dos. El matrimonio es una ordalía. 
  • Gady manifestó que hombres y mujeres somos realidades totalmente distintas y que psicológicamente buscamos cosas diferentes (y nos lo recordó incluso a nivel micro: el comportamiento de espermatozoides y óvulos). Y para complicar más las cosas todos tenemos, pero en diferentes grados, elementos de feminidad y de masculinidad, por lo que recordó que para Jung el matrimonio no es entre dos, sino entre cuatro. El reto es  desarrollarnos conociendo nuestras partes femeninas y masculinas. La búsqueda no es afuera, es interior. 
  •  Felipe se lamentó que los mitos están  muriendo en la vida actual y que se los trata hasta como mentiras (como en el programa televisivo “Mitos y Verdades”). A ello Vicente contestó diciendo que hay diversas acepciones de la palabra. Pero lo que importa es referirnos a aquella que tiene que ver con verdades profundas, nacidas en el remoto pasado y que nos marcan la vida porque las encontramos en nuestro inconsciente. 
  • Aldina reparó en que los mitos, la meditación y el trabajo interior sí transforman la vida, no son cambios de un momento, sino que pueden calar hondo en nuestra visión y vivencia del presente y modificar conductas. Cuando se hace un trabajo interior, como conectarse con la naturaleza, meditación, la persona tiene un proceso de cambio, tiene paz, alegría, y ese cambio se ve reflejado en todo momento de la vida.  Cuando sales y te encuentras con el tráfico, ya no tienes tantas iras con los conductores, y en el trabajo si eres gerente o empleado cambias de actitud,  y empiezas a ver de mejor manera a las personas. 
  •  María asintió y precisó que de lo que se trata es de potenciar tu humanidad, la humanidad que todos tenemos dentro.
  • Gustavo afirmó que en términos globales el destino de la humanidad entera  se va a definir en el tema de la Ecologìa, de la supervivencia de nuestra propia casa, y que se hacen necesarios otros mitos para este crucial momento de nuestro mundo, que motiven a la humanidad al respeto y al amor por la totalidad de la vida.
 Luego del té y su concomitante rica conversación alguien observó que era muy tarde, que la intensidad de la reunión no nos hizo advertir el paso del tiempo, y que eran más de las nueve de la noche, por lo que se concluyó ese instante…
   
 * En la bitácora (blog) Uds. pueden subsanar olvidos involuntarios, corregir lo resumido o ampliar las ideas expresadas en la reunión.

                                                                                                               Aldina-Vicente

domingo, 1 de julio de 2012

Resumen de la IX Mesa Redonda de Mitología


IX MESA REDONDA DE MITOLOGIA- J. CAMPBELL - Junio 26,2012

De izq. a derecha: Ma.Teresa, Regina, Carlos, Anita, Felipe, María, Marcia y Vicente


“ Es cierto, la naturaleza está volviendo…regresar a la naturaleza seguramente nos devolverá al principio materno…. ”
“Cuando en el plano del corazón, accedes a la compasión, es decir al sufrimiento compartido…ahí comienza la humanidad”
“Los mitos de la Gran Diosa enseñan la compasión hacia todos los seres vivos. Gracias a ella llegamos a apreciar la santidad de la tierra misma, porque es el  cuerpo de la Diosa”

“Toda esperanza de que suceda algo en la sociedad tendrá que esperar a que suceda algo en la psique humana…“
Joseph Campbell

El 26 de Junio se realizó la IX Mesa de Mitología Campbell en Quito. Tuvimos nuevas/os asistentes a quienes les damos la bienvenida: Amparo Medrano y Felipe Ponce.  Además participaron María del Carmen, Aldina, María Teresa, Regina, Anita, Carlos, María, Marcia, María Susana y Vicente. Total 12 personas.
Para las/os nuevas/os hicimos una ronda de presentaciones personales. Al final de ellas se recordó que el Grupo tiene miembras/os virtuales que participan y aportan intelectualmente desde el exterior; que tiene una bitácora (blog) a la que se suben los resúmenes de las reuniones, textos y lecturas importantes,  comentarios y aportes de los visitantes de la página-red, fotos y videos; y que periódicamente hacemos paseos, para satisfacer nuestro gusto de disfrutar la naturaleza y para hacer lecturas de mitos y continuar con nuestras conversaciones y enriquecimiento intelectual y espiritual mutuo.
Antes de entrar en materia, como en todas las ocasiones, Aldina empieza con un ejercicio de meditación/motivación de imaginación activa a fin de concentrarnos en la riqueza del  momento presente.
En esta ocasión el tema central fue el capítulo VI del libro de Campbell “El Poder del Mito”.
Cada vez se hace más difícil hacer un resumen de lo tratado en las reuniones de la Mesa, por la riqueza de las intervenciones y valía de los comentarios. Son tantos y tan enjundiosos que se hace imposible tomar nota de todos ellos. Por eso se sugirió grabar las reuniones, y aunque sea difícil transcribirlas, quedarían registradas para futuras referencias.
A pesar de que será un pálido reflejo de todo lo que se dijo, por lo menos apuntamos lo siguiente:
  • Vicente inició recordando un tema que había mencionado en una reunión anterior (el de las religiones monoteístas de raíces semíticas y de características netamente patriarcales), y que Campbell trata más específicamente en el capítulo VI.  Pero yendo más atrás, en general  las religiones patriarcales, de pueblos cazadores o pastores, subyugaron al tradicional antiguo y matriarcal culto a la Gran Diosa, o Madre Naturaleza, o Tierra Madre, propia de pueblos agrícolas. El paso se hizo imponiendo al dios local invasor como emperador o máximo monarca de todos los demás dioses existentes, sin substituirlos.
  • María apuntó que en nuestra América ese paso no se dio. Que la preeminencia del nuevo dios se hizo destruyendo no solo los dioses antiguos, sino los templos y la cultura en general, en medio de grandes masacres. Vicente asintió y recordó que en el caso de las 3 religiones semíticas, el culto al dios único se hizo siempre destruyendo los dioses de los pueblos conquistados, y que, es más, siempre se tuvo el concepto de “guerra santa” para imponer y extender la religión propia (Islam -Yihad-, Cristianismo –Cruzadas-  y Judaísmo *).
  • Marcia se preguntó si ese cambio de religión (de la tradicional antigua de la Gran Diosa por las religiones patriarcales) acaso se daría en el cambio de era: cuando se entró a la era de Piscis.  Marcia se comprometió a investigar al respecto. María nos recordó que simbólicamente la era de Piscis se resume en la frase “Yo creo”, y que en la era a la que hemos entrado, la de Acuario, la frase es  Yo sé”.
  • María del Carmen refirió el concepto de campos morfogenéticos mencionados por Campbell. Fue  Sheldrake quien lanzó esa hipótesis.  A partir de ella se ha pensado que hay  una conciencia o memoria de la época, cuando una información se contagia, se transmite.  Trabajó para ello a partir de una experiencia con unos monos, una de los cuales empezó a lavar las papas que comía. Luego ese ejemplo se contagió y difundió hasta que el grupo lo adoptó.
  • Al respecto María apuntó que ello puede explicarse con el concepto junguiano de sincronicidad e inconsciente colectivo. Y recordó una conferencia que había escuchado en la que, según la física cuántica, las partículas subatómicas pueden estar en sitios distantes a la vez.
  • María  del Carmen acotó que se trata de una acumulación numérica, que da el salto (cualitativo) y que ese es el concepto de ”masa crítica”. El salto se da cuando se traspasa un umbral.
  • Sobre la búsqueda del padre se mencionó que el padre da el carácter, la seña de identidad, y que la madre es el todo, el origen. Marcia subrayó que en el caso de la humanidad la identidad debe hacerse no buscando al padre, sino soltando el ego, y que eso es verdadera evolución.
  • Carlos señaló que según Campbell los mitos son planos de conciencia internos que se manifiestan simbólica y culturalmente, y añadió que la búsqueda de dios (o de la religiosidad) no es mas que una búsqueda de autoconocimiento.
  • Vicente recordó que en este retorno al culto o al mito de la Gran Diosa ha jugado un papel fundamental el Movimiento Ecologista, que propugnó y propugna no solo el respeto sino la vuelta a la Naturaleza.   La vuelta a la madre es acercarse a la femineidad (femindeidad).
  • A lo que María del Carmen puntualizó que los seres humanos somos los ojos, la sensibilidad  y la consciencia de la Tierra, de la Naturaleza.
  • Regina mencionó que había visto que en Río de Janeiro, en el marco de la Cumbre de Río (Río +20), hace pocos días, se realizó una terapia colectiva de la Tierra, muy interesante,  y en ella tuvo un importante papel el Ecuador con el buen vivir y los derechos de la Naturaleza. A lo que se dijo que una cosa es lo que se dice y otra diametralmente opuesta es lo que se hace.
  • María Teresa afirmó  que es una grata coincidencia que la lectura de este capítulo de Campbell se haya dado justo cuando se dió el Solsticio  (pocos días antes de esta reunión), este cambio periódico cósmico que influye en nuestras vidas. A lo que alguien comentó: no hay coincidencias, es decir, no son solo coincidencias…
  • A ello María anotó que en el mundo Andino se trata de la Madre Tierra y Sol Padre: y que el Solsticio que acabamos de pasar es de agradecimiento luego de las cosechas y que en el próximo Equinoccio se celebra a la Luna, y empieza el período de siembra.
  • Marcia afirmó que es increíble que los ecuatorianos siendo ecuatoriales no conozcamos algo elemental como lo de los Equinoccios y Solsticios y los movimientos de la Luna. Esto se debería aprender bien en la escuela.  Por estar en el ecuador aquí no hay Solsticios de Primavera o Invierno : se llaman de Junio o Diciembre. Solsticio significa freno del Sol, y Equinoccio noches iguales. La religión cristiana como siempre lo hacía, se apoderó de las fiestas ajenas en este caso andinas y las rebautizó: Solsticio de Junio: Corpus Christi, Equinoccio de Septiembre: Virgen de las Mercedes, y Solsticio de Diciembre: nacimiento de Cristo, para hacer coincidir con la fiesta de la luz (porque es seguro que Jesús nació en otra fecha). Y que la Virgen de Guadalupe en México es vista como muy relacionada a la tierra y que incluso la vinculan con la  nueva tierra o la era que se esta gestando a partir de 2.012.
  • María rememoró el tema de los chakras a los que alude Campbell y resaltó el tema de la compasión como algo típicamente humano.  Al recordar su experiencia en Montserrat, en Cataluña, mencionó la importancia del encuentro con la madre, afirmando que ese es un gran vacío en el cristianismo protestante, que niega el tema de la madre (de dios) y persigue las fiestas. Los pueblos sometidos a este tipo de religiosidad son mustios y les falta vida. Vicente apuntó que es tal la importancia del mito de la madre que el cristianismo incorporó siglos después, como refiere Campbell, el mito de la virgen madre, que tenía raíces griegas.
  • Amparo indicó que el principio de la vida es femenino y debe haber un proceso para que se dé lo masculino.
  • Carlos señaló que el principio organizador no es masculino ni femenino; y que este nuevo renacer al que estamos asistiendo corresponde a lo que sería un mito planetario, que supera, o mejor integra, los mitos locales.
  • Amparo se preguntó sobre el valor de los mitos y Vicente indicó que los mitos permiten vivenciar una idea o una percepción colectiva (que puede o no coincidir con una verdad científica).
  • Felipe aportó la idea que el mito es poesía, que puede ser religión, política, etc.. pero sobre todo es poesía, metáfora. Ofreció traer un hermoso libro ilustrado sobre los mitos de los naporunas (mitos nuestros de la provincia del Napo), y sugirió que podríamos, como Grupo constituír una biblioteca. La idea fue muy bien acogida.
  • Aldina resaltó la importancia de los mitos al recordar que la psicoterapia junguiana precisamente utiliza los mitos para la superación de las situaciones personales conflictivas, para lograr el equilibrio.
  • María del Carmen señaló que según Campbell la Mitología es la verdad penúltima, y leyó la cita correspondiente.
                * No lo mencionó en la reunión, pero el concepto correspondiente en la religión mosaica es miljemet mitzvá

Tanto por el hecho de que quienes hacemos el resumen, nos podemos equivocar y/u olvidar de temas importantes, se solicita que los demás participantes de la reunión, corrijan del resumen lo que crean conveniente, si fuese del caso, pero sería mejor y recomendable que amplíen sus valiosas intervenciones…Estos resúmenes tienen el objetivo no solo de ayudar a la memoria o a recordar sino a motivar a buscar, investigar, profundizar...

María del Carmen anunció que la próxima reunión, la X  (y solo por esta vez) será el Martes 17 de Julio, fecha en la que estará presente Teresa Coimbra, la psicoterapeuta junguiana brasileña, a cuyas instancias se formó la Mesa de Mitología J. Campbell de Quito. Vicente apuntó que sería la ocasión para abordar la cuestión de con qué libro continuar las reuniones de la Mesa.
María Teresa sugirió que para esta ocasión podríamos teletransmitir el encuentro con Teresa Coimbra a nuestras/os miembras/os virtuales, mediante el sistema Skype, a través de la computadora y la inter-red. Se acogió con entusiasmo la idea, y se acordó hacer pruebas esta misma semana.
                                                                                                             
Aldina-Vicente

Ma.Susana, Amparo, Aldina