miércoles, 24 de abril de 2013

Resumen de la XVIII Mesa Redonda J.Campbell


 





TABULAMITOS

MESA REDONDA DE MITOLOGIA J. CAMPBELL – Quito

 XVIII REUNION.  AYUDA MEMORIA *

 
                      “… ya veo qué ocurre al desconocer que una lectura de la historia imaginaria de la raza judía aquí se toma como un ejercicio religioso. Por ello me doy cuenta de que para usted hay muy poca religión en la mayor parte de la Biblia

[en los Salmos, la parte más espiritual de la Biblia :] “… el tema principal es, o la virtud del cantor, protegido por su Dios, que “golpeará a sus enemigos en la mejilla” y “romperá los dientes de los malvados”; o, por otra parte, la queja de que Dios todavía no ha concedido la ayuda debida a su siervo fiel, todo lo cual es diametralmente opuesto a lo que un hindú instruído habrá  aprendido a mirar como sentimiento religioso“

 “…el poder divino esencial no es masculino ni femenino, sino que trasciende todas las categorías; no se trata de un personaje masculino que está por “ahí afuera” sino de un poder inmanente en todas las cosas”

“El misterio divino principal … está en el interior. Y nadie ha sido desconectado de ello. La única dificultad estriba en que algunas personas no saben cómo mirar hacia dentro “

Joseph Campbell

 La XVIII reunión de la Mesa Redonda de Mitología (MRM)  J. Campbell de Quito,  se efectuó el Martes 26 de Marzo. Tuvimos nuevas asistentes: Jeannette Costales y Miriam Mayorga, a quienes se dió cordial bienvenida.  Además participaron María del Carmen, Aldina, María Teresa, Mapi, Mónica, Gady, Rocío, Gustavo, Grace, Amparo y Vicente. Total 13  personas. 
Aldina da inicio a la reunión con un ejercicio de imaginación activa, de meditación,  para dejar preocupaciones afuera y concentrarnos en el momento presente.

María del Carmen anuncia el programa de la reunión, y para empezar indica que gracias a la sugerencia y valioso aporte de María Teresa, contamos en esta ocasión con un resumen del capítulo quinto de la obra de Campbell, que se va a leer como una ayuda para las personas que se integran por primera vez y a las que no les fue posible leerlo. María del Carmen y María Teresa proceden a la lectura del resumen, el mismo que está realizado en base a citas textuales del libro.






A continuación se comentó el capítulo indicado.

- Gustavo: Las palabras son limitantes; los símbolos, por el contrario,  penetran en el espíritu de manera más fácil. Pero la palabra escrita es más limitante todavía, pues aunque puede ser más exacta en algunos casos, limita al espíritu. Los símbolos, en cambio, son subjetivos. Recordemos la anécdota que cuenta Campbell, la del maestro japonés que al responder a una repregunta afirmó que nosotros [en el shintoismo] no tenemos ideología ni teología, nosotros danzamos.

- Jeannette: Los símbolos son conectores. Hay símbolos que se aplican para sanación. Así es la medicina de la nueva era. El cuerpo es una burbuja de energía . Al estar enfermos con estrés y depresión la energía negativa se va aglomerando en partes del cuerpo: por ejemplo, las gastritis. La enfermedad es un desequilibrio. Se requiere fluir. No hay mejores religiones. Todas van a lo mismo, e incluso algunas tienen el mismo origen. Según los islamistas Ismael, hijo de Agar y Abraham, iba a ser el sacrificado a Dios y no Isaac. A veces es complicado lo de la religión. Hay varios ritos en las religiones.

- María del Carmen: Aquí tenemos una posición coherente, de respeto a todas ellas.

- Mapi: Un ritual es una utilización colectiva de símbolos mitológicos. La relación de los mitos y los ritos en la persona: el rito le deja a cada cual con sus propios pensamientos. Al mismo tiempo que es individual es de todos.

- Gustavo: La experiencia individual de cada uno es lo importante.

- María del Carmen recuerda a Martín Buber, citado por J. Campbell: las personas no saben como mirar adentro. Los dogmas son repetitivos.

- Aldina: Los símbolos llegan más, pues llegan al corazón.

- Rocío: ¿Han participado Uds. en un rito? Yo asisto pero no siento nada. Parece que tengo un bloqueo.

- Aldina menciona que hay ritos que están más cercanos a la gente y que se sienten. Por ejemplo,  el rito del matrimonio, que hace algunas reuniones, nos contó Gustavo, incluso solo contado, no visto peor vivido, nos llegó a todos, y a alguno lo emocionó.

- María del Carmen apunta que el rito es un arte, los ritos del fuego, por ejemplo.

- Mónica: Tienes en semana santa, ahora que está próxima, varios rituales. El arrastre de las caudas el Miércoles Santo. Y también tienes el ritual de la luz, el Sábado.  Es una ceremonia linda: en obscuras, cada uno con su vela.

- Aldina: El valor del rito es que deja a cada uno con su propia persona, y cada uno lo procesa a su manera.

- María del Carmen repara que, sin embargo, por lo general cuando se acaba el rito ahí queda todo.

- María Teresa advierte que  los rituales pueden caer en la rutina, y ahí se pierde el significado. Siempre deben tener, y hay que darles un significado que se viva, que se sienta.

- Amparo: Lo que pasa es que hay gente que ha cambiado de opinión sobre la religión.

- Gady: Según la sabiduría popular, el papel aguanta todo.  La palabra escrita es muy valiosa. El símbolo trasciende las religiones. Hay un lenguaje universal de los símbolos. Los maestros dicen que hay que hacerse partícipe de lo sagrado. El sentido interno es el mismo. Hay que sentir a través del corazón. La religión católica se ha prestado para la violencia, especialmente contra la mujer.

- María del Carmen: La sacralidad de la vida hay que sentirla.

 Aproximadamente a las 19h15, según el programa, María del Carmen finalizó esta parte de la reunión para dar paso al siguiente punto.

A continuación Vicente presentó “Orfeo y la Música. El Mito de Orfeo”, leyendo lo que había preparado para el efecto, con el acompañamiento de un diaporama. María del Carmen invita a la sala a hacer comentarios y opinar al respecto.

Se agradece a Vicente por su presentación y por el interés que ha suscitado, y por la proyección de imágenes sobre el mito. María Teresa señaló que le llama la atención que el Orfismo se enfoca a cuidar el alma y que parece que Orfeo estuvo influenciado por Oriente.
La reunión termina luego del té, en el que además de las delicias de la casa, tuvimos la oportunidad de degustar un riquísimo pastel preparado y llevado gentilmente por Amparito. La sobremesa fue una amena y cordial charla.








                                                                                                                   Vicente

  * Respecto de las intervenciones de cada quien, en la bitácora (blog) Uds. pueden subsanar olvidos involuntarios, corregir lo resumido o ampliar las ideas expresadas en la reunión.  

                                                                                    

                                                                                        

sábado, 23 de marzo de 2013

Resumen de la XVII Mesa Redonda -Ayuda Memoria


TABULAMITOS

MESA REDONDA DE MITOLOGIA J. CAMPBELL – Quito
 

XVII REUNION.  AYUDA MEMORIA *
 

                 “…estamos entrando –de una forma u otra- en una nueva era, que requiere una nueva sabiduría. Una sabiduría de este tipo pertenece más bien a la experimentada madurez, que a la poética y fantasiosa juventud.

“El primer y más importante efecto de un símbolo mitológico vivo es despertar y guiar las energías de la vida. Se trata de una descarga de energía… que favorece la participación en la vida y los objetivos de un grupo social “

     “Existe una especie de vibración de resonancia interior… una especie de acorde mágico que los une como un único organismo espiritual, que funciona a través de miembros que, aunque separados en el espacio, son uno en cuanto a ser y creer  

“La imagen bíblica del universo ya no tiene sentido;  tampoco lo tiene la noción bíblica sobre el pueblo elegido de Dios, que todos los demás deben servir (Isaías 49.22-23;61:5-6,etc..) ; tampoco la idea de un código de leyes entregado desde las alturas y válido para todas las épocas. Los problemas sociales del mundo de hoy no son los de un rincón del viejo Levante en el siglo VI  a. de C..”

“En Oriente, el misterio divino fundamental se busca más allá de todas las categorías humanas de pensamiento y sentimiento, más allá de los nombres y formas, y absolutamente más allá de conceptos como personalidad misericordiosa o iracunda, que elige a un pueblo en detrimento de otros, que premia a los que le adoran y destruye a los que no.

Joseph Campbell




 
 
El Martes 26 de Febrero se efectuó la XVII reunión de la Mesa Redonda de Mitología (MRM)  J. Campbell de Quito. Tuvimos nuevos asistentes: Jorge Pallares, Pía Figueroa, Amparo Egas, Ximena Jurado y Carlos Larrea a quienes se dió cordial bienvenida.  Además participaron María del Carmen, Aldina, María Teresa, Mapi, Mónica, Anita, Gady, Yolanda, Rocío Maldonado (Rocío M.), Grace, Rocío Martínez (Rocío Mar), Lupe Maldonado, Mariana Maldonado y Vicente. Total 19  personas. 

A pesar de que fue una reunión especial, inédita, y de mucha riqueza de formas y contenidos, el resumen va a ser muy corto. Por las características de la reunión, fue imposible tomar notas de ella. Solo una grabadora podría haber recogido la cantidad y valiosas intervenciones que se sucedieron vertiginosamente. Lo que ocurrió fue que nunca antes hubo una concurrencia tan grande. Al número antes señalado hay que añadir seis chicas universitarias que fueron a entregar una encuesta de la Casa Cultural Trude Sojka,  que también participaron activamente en el foro. Y nunca con un número tan crecido de asistentes hubo una tan entusiasta participación en el diálogo. El resultado fue que las intervenciones se sucedían rápidamente unas a otras  y  que el programa de la reunión no pudo cumplirse totalmente por falta de tiempo.

Aldina dió inicio a la reunión con un ejercicio de imaginación activa, de meditación,  para dejar preocupaciones afuera y concentrarnos en el momento presente. Luego anunció la agenda de la reunión: visionamiento de un documental sobre mitología; presentación del mito de Orfeo a cargo de Vicente; conversación sobre el capítulo V de “Los Mitos: Su impacto en el mundo actual”; rifa de un video de la serie televisiva “El Poder del Mito“ de Joseph Campbell, y el té con el que se concluyen las reuniones.

A continuación Vicente presentó “El Secreto del Oráculo”, video documental de la BBC sobre el Oráculo de Delfos. La asistencia vió con mucho interés el video y, al final del mismo, el presentador invitó a la sala a hacer comentarios y opinar sobre lo que acababan de ver, partiendo de esa interesante antinomia que parecía haber habido entre quienes yendo al Oráculo querían ver o adivinar el futuro y la inscripción en el frontispicio del santuario de Delfos: “Conócete a ti mismo”. 

De lo poco que se pudo tomar nota va un apretadísimo resumen (que incluye comentarios sobre el respectivo capítulo de Campbell que debía tratarse):




 

-Mónica señaló que le había llamado la atención el que la religión cristiana, a más de las cruentas intervenciones que ha tenido a lo largo de la historia, parece que tuvo que ver directamente con la desaparición violenta del Oráculo de Delfos.

-Mariana advirtió que eso es así porque la religión cristiana está asentada en unos dogmas que deben ser aceptados sin más, acriticamente, so pena de castigo, y que la religión cristiana se fundamenta en el sentido de la culpa, y en el castigo o la recompensa. En el documental se ve que la religión griega no tenía dogmas.

-Pía: Aunque en la religión griega los sacerdotes son intermediarios, en la religión cristiana y otras está más marcada la cuestión de las jerarquías que son estructuras duras, inflexibles,  y Dios es portador del conocimiento máximo, y hay libros sagrados que nadie puede dudar ni discutir:  la verdad absoluta.

- ¿? : En cada uno de nosotros está la verdad. Y ella está no afuera, sino adentro.

-Amparo: El entorno propio es fundamental. Por lo general buscamos quien nos diga lo que tenemos que hacer.

-Carlos: Las religiones sirven para llenar el vacío sobre las respuestas a las preguntas insondables y angustiosas que nos genera el vivir: el sentido de la vida, etc..

-Lupe: Los dogmas atan, menoscaban o acaban a la persona porque le impiden pensar. La mayor parte de religiones las han creado los hombres, en sociedades patriarcales. Sin embargo, en la época actual el poder de la mujer se va visibilizando.

-Mónica: En la Biblia se dice que Dios creó al hombre a su imagen y semejanza, pero en realidad son los hombres los crean a Dios o a los dioses a su imagen y semejanza. Mientras en casi todas las religiones esto se mistifica, en la griega está más explícito.

- ¿?: Los dogmas nos evitan conflictos.

- ¿?: Sí, es más sencillo creer en algo que pensar.

- ¿?: El Hinduismo es otro tipo de religión…

- ¿?: Toda religión es manipulación…

- María Teresa: Hay que buscar a Dios en cada uno…

-Vicente: Hay un punto pendiente de la última reunión. En ella quedó la impresión de que en Oriente siempre se dió poca o ninguna importancia al individuo, y que los papeles o funciones asignados por nacimiento eran “naturales” e inamovibles, y que en Occidente era todo lo contrario. Esa es una idea completamente errónea. Hasta antes de la revolución francesa en Occidente ocurría exactamente igual. No solo había un apabullante sistema de dominación y explotación en el que la vida de los subordinados nada valía, sino que los papeles asumidos por nacimiento eran también inamovibles: si se nacía siervo, labriego, artesano o señor, duque o rey, no se podía cambiar y se nacía, vivía y moría como tal. Solo con la revolución francesa (derechos del hombre y del ciudadano, democracia) esto cambia radicalmente.

- Lupe: Los cambios en todo el mundo avizoran nuevos tiempos…

Tras el ameno, interesante e intenso diálogo, llegó la hora del té.  En esta ocasión hubo una pequeña variante: la celebración de un cumpleaños (VP). El festejo fue cálido y emotivo. Se realizó la rifa del video de Campbell y la favorecida fue Ximena Jurado. La reunión se prolongó con una alegre  y entusiasta sobremesa. 

                                                                                                                  Vicente

  * Respecto de las intervenciones de cada quien, en la bitácora (blog) Uds. pueden subsanar olvidos involuntarios, corregir lo resumido o ampliar las ideas expresadas en la reunión. 





 

                                                                                    

                                                                                         

lunes, 28 de enero de 2013

RESUMEN DE LA XVI REUNION - AYUDA MEMORIA








TABULAMITOS
MESA REDONDA DE MITOLOGIA J. CAMPBELL – Quito


                 En Egipto esta ley era conocida como maat, en sumerio como me; en China es el tao; en sánscrito, dharma.
..la idea dominante en la mayoría de religiones aparecidas en esta zona –zoroastrismo, judaísmo, cristianismo e Islam- es que solo hay un pueblo sobre la tierra que haya recibido la Palabra…  en el Levante, el héroe principal no es el individuo, sino el Pueblo Escogido o la iglesia favorecida por el dios... “
     “…sentimientos griegos y romanos, celtas y germánicos sobre el valor del individuo…
En Oriente, el ideal principal es cada cual debe comprender que tanto él como los demás son de la misma substancia que ese universal Ser de seres que de hecho es el mismo Sí mismo en todo…  en Occidente…el ideal es, más bien, entrar en una relación con esa otra Persona totalmente diferenciada que es el Creador, separada y “ahí fuera”, y que de ninguna manera es el más profundo Sí mismo.”
la naturaleza humana fue originalmente una y éramos un todo, y el deseo y el anhelo del todo se llama amor
Joseph Campbell

La XVI reunión de la Mesa Redonda de Mitología (MRM)  J. Campbell de Quito, primera del año nuevo, se efectuó el 22 de Enero. Tuvimos una nueva asistente, Grace Moncayo, y la grata oportunidad de contar por primera vez con la presencia física de nuestras miembros virtuales, Lupe y Mariana Maldonado, quienes residen habitualmente en Nueva Jersey (EEUU). A las tres se les dió cordial bienvenida.  Además participaron María del Carmen, Aldina, Mapi, Gustavo, Felipe, Anita, Gady, Marcia, Yolanda, Rocío Maldonado (Rocío M.), Rocío Martínez (Rocío Mar) y Vicente. Total 15  personas. 
Aldina da inicio a la reunión prendiendo la vela que acompaña todas las reuniones, y conduciendo un ejercicio de imaginación activa, de meditación,  para dejar preocupaciones afuera y concentrarnos en el momento presente.

-María del Carmen saluda a todos e indica que antes de entrar en materia, se tratarán algunas cuestiones generales previas.
-Vicente refiere que ha circulado ya por la inter-red la convocatoria a la VI Salida de Campo, da algunos detalles de la misma, y pide que las/os interesadas/os en participar lo confirmen vía correo electrónico o por teléfono a fin de poder organizar esa salida.
-Yolanda comenta que recibió un poema muy hermoso en portugués (de Regina, aclara alguien) que ella tradujo. Se ofrece a traducir del portugués, cuando se requiera.
-María del Carmen aprovechando su presencia, pide a las hermanas Maldonado algún comentario sobre su experiencia como miembros virtuales de la MRM.
-Lupe menciona que leyó a Joseph Campbell (JC) hace 25 años y que no recuerda la lectura en detalle, pero que ella la marcó. En especial el capítulo “El llamado del Héroe”, que no es otra cosa que responder al llamado interior. Campbell me despertó y fue motivador para mi crecimiento espiritual. Una cosa muy importante es conocernos y aceptarnos como somos. Y para eso la contribución de JC es fundamental cuando nos habla de la necesidad de los mitos y como éstos están presentes en nuestras vidas aunque no estemos conscientes de ello. Yo me he sentido en conexión espiritual con el grupo a través de la distancia. Siento que tenemos motivaciones y búsquedas similares y que sentimos que la Naturaleza es nuestra primera madre.
-Mariana: Los mitos son una forma de liberación de los dogmas religiosos y sociales, que nos encorsetan en formas cerradas y prejuicios (el deber ser, so pena de castigo). Nada debe ser. Los mitos nos ayudan a conocernos, a aceptarnos como somos. Y algo fundamental en la vida es la autenticidad.
-Vicente agradece a Lupe y Mariana por sus valiosos conceptos y pregunta cómo nos han sentido a través de la inter-red.
-Mariana: Me sentí cómoda porque compartimos las mismas cosas.
-Lupe indica que cree en la Energía del Cosmos, del Todo, pero hay lugares o situaciones en que esa energía se siente a nivel perceptivo más directamente. Yo sentí que en el grupo hay una gran Energía, y cuando con el correo electrónico me contacté más directamente con algunos y les conocí, sentí más esa energía. Hubo una especie de voz especial que me dijo qué chévere Aldina, qué chévere María del Carmen, a Vicente ya lo conocía. Y hacen unos paseos tan lindos, y por las reseñas y por las fotos, me daba envidia de estar en ellos.
-Rocío Mar: El grupo es fantástico y los que sostienen la Mesa merecen nuestra más grande felicitación.
-Grace: Sí, se siente que aquí hay empatía, hay química, y agradezco la oportunidad y sé que voy a tener nuevos buenos amigos.
-Gus señala que en el grupo se comparten muchas, muchas cosas, ideas, sentimientos, búsquedas, especialmente las vinculadas a definir nuestra situación en el mundo. Se sale renovado porque las reuniones sirven para recargarnos.
-Aldina: Siendo auténticos lo logramos; hay en efecto mucha energía, cada persona da todo de sí y enriquece al otro.
-María del Carmen: Lo que recibimos aquí no se queda en nosotros, se transmite al entorno, a nuestro entorno inmediato (familia, amigos…) por lo que esa riqueza que aquí compartimos va transformando también el mundo.
-Aldina agradece a Anita por facilitarnos la casa para las reuniones.
-Anita: La casa (eso dice mucha gente) tiene mucha energía, la de los cuadros de mi madre que está presente, por ejemplo, pero Uds. aportan una energía especial a la casa.
-María del Carmen antes de entrar en materia pregunta si alguien quiere presentar algún mito en la próxima reunión, a lo que Vicente responde que le gustaría presentar el mito de Orfeo. María del Carmen da paso a la conversación sobre el tema.
-Lupe: Oriente va teniendo una presencia mayor en Occidente y en el mundo. Eckhart Tolle habla de una conjunción entre Oriente y Occidente, que augura un buen futuro para la humanidad.
-Mapi: Mesopotamia es el origen de la civilización. Allí empezó la división de tareas en la sociedad y la especialización de actividades, que, más adelante, dá paso a papeles que asumen los individuos por nacimiento y sin posibilidad de cambio.
-Mariana destaca que en Oriente lo que hay es Filosofía, mientras en Occidente las religiones castigan.
-Mapi señala que en el mundo hay una progresiva fascinación respecto de Oriente
-María del Carmen advierte la realidad de la enorme diferencia entre Oriente y Occidente. Para los orientales la vida es una ilusión, y hay una preocupación por la espiritualidad, en tanto que en Occidente hay énfasis en la individualidad, en el crecimiento personal.
-Yolanda refiere que le llama la atención como su nieta, a partir de ver unas telenovelas coreanas ha desarrollado una especial fascinación por el Oriente y ha asimilado mucho de esa cultura y quiere viajar y vivir allá.
-Rocío M.: En esas telenovelas los diálogos son más simples, pero más profundos.
-Grace: Pero los personajes de esas telenovelas son sufridores (grandes dramas), por lo que el efecto general no creo que sea bueno.
-Mariana: Una cosa que llama la atención es el trato interpersonal, que es formal, que aquí no se da.
-Aldina: Es que allá hay toda una filosofía de vida, lo que es diferente. Los occidentales quieren cambiar algo que no deja ser importante: los papeles restringidos, como el caso de las  esposas reprimidas.
-Lupe:  La religión dió paso al patriarcado, por temor al dominio de la mujer. En Occidente ha habido grandes avances.
-Mariana: A través de la inter-red, en Oriente las mujeres ya están reclamando derechos.
-Rocío M. : Y los mismos hombres ayudan, no todos, pero hay avances.
-Marcia: El problema es el de las sociedades de control. Los hombres crearon las religiones. En todas partes se impuso el servilismo de la mujer.
-Mapi: Cuando se dió la división del trabajo los reyes fueron vistos como dioses, los seres humanos como subordinados.
-Mariana apunta que  siempre va a haber violencia, explotación, porque eso está a nivel genético, está inscrito en nuestro cerebro más primitivo, que es una parte pequeña del cerebro, y que todos lo tenemos.
-Lupe: La necesidad de control. Eso nos está matando.
-Mariana señala que JC hizo un estudio de todas las sociedades primitivas: no encontró ninguna en la que haya igualdad. En todas hay jerarquías, poder, y si en las llamadas primitivas hay, no se diga en las llamadas modernas. Hay en todas las sociedades.
-Marcia: Sí, hay jerarquías porque se hace necesario un orden social, pero en Occidente todo es para mí (egoísmo), en las sociedades  primitivas es para la comunidad. Hay una abismal diferencia.
-Mapi: Eso está muy bien, pero tenemos que aprender, no regresar.
-Rocío M.: En África, donde he estado recientemente, las familias son grandes, pocos tienen trabajo. Si trabajas para 30 personas, no tienes incentivos, y los que trabajan no progresan.     
-Marcia: ¿El “progreso” nuestro es el ideal? ¿Qué tipo de progreso? Allá no hay sentido de acumulación.
-Gustavo: Estamos en la cúspide porque estamos en una situación de conocimientos acumulados por miles de años. El budismo es una maravilla. Occidente tira al individualismo. Hay necesidad de una síntesis.
-Lupe: Nosotros que estamos viviendo desde hace más de treinta años fuera del país y venimos cada año, porque lo amamos mucho, vemos grandes cambios en el Ecuador, grandes avances, obras monumentales, todo está muy bien, pero el materialismo y la industrialización ponen en riesgo tanta riqueza cultural y natural.
-Gus: Japón es una superpotencia. La fortaleza del Japón se da probablemente por el respeto a las tradiciones, a la cultura propia, respeto que es algo notable.
-Yolanda: Con el terremoto y el tsunami, nadie saqueó, la gente es disciplinada y consciente.
-Se señala que, al mismo tiempo, hay una alta tasa de suicidios en Japón, probablemente por la presión, la estrictez…  
-Gustavo: Esas altas tasas de suicidio se dan igual en los esquimales e indígenas norteamericanos: por la invasión y pérdida de su cultura.
Gustavo comparte su experiencia de haber asistido a un matrimonio en el seno de una familia respetuosa del ambiente y la cultura, que ha rescatado símbolos y tradiciones. En el matrimonio esa familia hizo ritos naturales: las familias de los contrayentes trajeron tierra, cada una una buena porción, que luego fueron mezcladas. Cuando se dió la unión de esas dos tierras, en la resultante se sembró un arbolito, que fue regado con las manos y luego besado.
-Lupe: Hay alguna gente que está surgiendo con mayor consciencia, que busca espiritualidad, y las religiones están perdiendo fuerza.
-María del Carmen: Es que el poder, Dios, está afuera, cuando en realidad están adentro, en ti, en cada uno de nosotros.
-Aldina recuerda una frase de Campbell : El mundo es un caos, el cambio está en ti.
-Rocío Mar.,  a propósito de varios comentarios de gente que emerge con sentido ecológico y con nuevas formas de ver la vida, muchas de las cuales se han acercado al campo y a la naturaleza, señala que la Permacultura es aprovechar los recursos naturales sabiamente y  devolver a la naturaleza lo que se extrae de ella.
-Marcia apunta que cada quien puede hacer algo y cuenta el cuento de un pajarito que cuando se incendió el bosque en el que vivía, fue a traer de una laguna cercana un poco de agua en su piquito para echarla al fuego. - ¿Qué haces? le preguntó una tortuga que estaba en la orilla de laguna, ¿No ves que con la poca agua que llevas nunca apagarás el incendio? Y el pajarito le contestó: estoy haciendo lo que yo puedo.
-Se comentan algunas interesantes e innovadoras experiencias de reciclaje
-Yolanda: Me sorprende que en Guayaquil haya habido esta iniciativa: premiar al mejor nacimiento vivo con materiales desechables.
-María del Carmen: Está muy bien lo del reciclaje, pero lo importante es la realidad interior.






-Yolanda: Es decir, lo importante es reciclarnos a nosotros mismos.

Como siempre, el tiempo, tan corto, cortó la conversación rica y amena. Pasamos al te y bocadillos, que estuvieron deliciosos, igual, como siempre.
Por la avanzada hora, y concluída oficialmente la jornada, se fue la mayoría de participantes, pero unos pocos nos quedamos un buen tiempo más en animada y simpática sobremesa.

                                                                                        Vicente


 * Respecto de las intervenciones de cada quien, en la bitácora (blog) Uds. pueden subsanar olvidos involuntarios, corregir lo resumido o ampliar las ideas expresadas en la reunión.  
                                                                                    
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